Liviu-Lee Roth Dec 16, 2011:

este exact cum am scris anterior ... English a la Roumaine ... adică engleză vorbită și înțeleasă numai în România ...
At least there is on record the real meaning in English. :-)

Lara Barnett Dec 15, 2011:

commune In this case, I think you will need a gloss to explain what you mean by this. In English "commune" is not an administrative division and it is not an official definition of an officially recognized area of land. In English we associate "commune" with a collection of hippies or similar group of people who live together socially - it is not a political definition but a social one.
For example: "Firstly, the free-spirited hippy communes of old and the new type of highly focused community represented by Lammas are diametrically opposed" http://www.independent.co.uk/environment/green-living/easy-l...

Maria Laza (asker) Dec 15, 2011:

Commune Am folosit "commune", in cele din urma, pentru ca am presupus (nu am putut lua legatura cu clientul in timp util) ca textul va ramane in Europa, fiind vorba despre raportul unui proiect european. Va multumesc pentru lamuriri.
Also:
http://en.wikipedia.org/wiki/Communes_of_Romania
http://www.subm.ro/en/satulung_en.html

Lara Barnett Dec 12, 2011:

@ Lee Right. So now we have come round a full circle but unfortunately we still do not know which form of English the readership understands. I think more information is needed from the Asker.

Liviu-Lee Roth Dec 12, 2011:

Lara, absolutely ! This is the reason I agreed with your very first discussion entry.

Lara Barnett Dec 12, 2011:

Township Ok, then "township" may be better, but the next thing to consider is still what readership the client is requiring this for. If it is US, well and good, if it is UK, it would not work.

Liviu-Lee Roth Dec 12, 2011:

Lara, I don't know the equivalent in the UK, but in the US - "township" fits like a glove (not the OJ.Simpson glove !).

Lara Barnett Dec 12, 2011:

@ Lee I realise that but it just seemed like it would be difficult to use one of these terms if they did not completely correspond in every way that they should. I always though it was better to be more general when a specific term might mis-translate. In connection with your terms mentioned, "village" is not strictly an administrative subdivision in UK anyway.

Liviu-Lee Roth Dec 12, 2011:

Lara ” Administrative subdivision XX” is correct but very broad. Village, township, city, county, municipality - all of them are ”administrative subdivisions”

Liviu-Lee Roth Dec 12, 2011:

Răzvan :-) Sunt de acord cu tine, nu te pot combate fiindcă nu dețin ”armamentul” necesar (nu am studiat filologia), dar gândul mă duce la cuvântul ”canton” (elvețian) și cred că este bine înțeles, până și de ... americani !
:-)))))

Lara Barnett Dec 12, 2011:

Răzvan Susan Boyle may have said a "selection of villages", but she was not referring to administrative divisions which is the point of this term. Each of these "villages" that Susan Boyle is mentioning, is also part of another division, which is the administrative division of the area.

Razvan R. Boros Dec 12, 2011:

Lee, Mereu raspunsuri cu-minte alese. Cele doua variante sunt cumpana in traductologie, dar am impresia ca atunci cand in perechea de limbi intervine
o limba de circulatie impozant mai larga (nici sa nu mai pomenim de una apartinand unei culturi utilitariste!), cealalta limba din pereche pierde nu proportional mai mult cand vine vorba de "metoda practica, de traducere a corespondentului", ci exponential, fiindca adesea practicul face obiectul unui monopol din partea limbii cu circulatie mare...

Liviu-Lee Roth Dec 12, 2011:

Răzvan, De multe ori ne împiedicăm de teorie și nu vedem aplicarea practică;
Puriștii vor scrie ”comună” cu explicațiile de rigoare, chiar definiția ”comunei”. Alții, mai practici, vor da un corespondent similar din țara respectivă (dacă se poate face acest lucru) și toată lumea va înțelege la ce face referire. Este o chestie de pură preferință. Dorești să apari doct și corect la literă, dai definiția; vrei să fi practic, traduci corespondentul. Eu fiind 95% interpret judiciar, prefer a doua cale. Prin aceasta evit divagații de la subiectul principal.

Razvan R. Boros Dec 12, 2011:

conform dicutiilor d-voastra chestiunea e simpla: a-ti permite sa romanizezi engleza in masura in care anglicizezi romana atunci cand traduci si ramai in pana de idei... :) Eu zic sa numim comuna precum Susan Boyle si-a numit zona de provenienta la Britain's Got Talent : "selection of villages" :))

Razvan R. Boros Dec 12, 2011:

conform dicutiilor d-voastra chestiunea e simpla: a-ti permite sa romanizezi engleza in masura in care anglicizezi romana... :) Eu zic sa numim comuna precum Susan Boyle si-a numit zona de provenienta la Britain's Got Talent : "selection of villages" :))

Liviu-Lee Roth Dec 12, 2011:

fără intenție de a jigni pe cineva Am constatat în numeroase cazuri că engleza folosită în România se adresează vorbitorilor de engleză ... din România !
Cum a menționat și Lara, tradu ”commune” pt. un certificat ce va fi folosit în US și nimeni nu va înțelege despre ce este vorba, cum ”township” nu este folosit în UK.
Cred că o dezbatere pe acest subiect s-a purtat acum câteva luni.

Florin Ular Dec 12, 2011:

Township Și eu votez pentru Township ca cea mai apropiată noțiune de ceea ce înseamnă „comună”.

roberto_sava Dec 12, 2011:

commune Romanian administrative units (cities, counties and communes)
link:
http://www.undp.ro/projects.php?project_id=35

roberto_sava Dec 12, 2011:

potrivit legii”.
Potrivit Legii nr.2/1968, republicată,
comuna este unitatea administrativ-teritorială
care cuprinde populaţia rurală unită prin
comunitate de interese, tradiţii, fiind alcătuită
din unul sau mai multe sate, în funcţie de
condiţiile economice, social-culturale,
geografice şi demografice.
Municipiul este localitatea urbană cu
un număr mai mare de locuitori, o însemnătate
deosebită în viaţa economică, social-politică şi
cultural-ştiinţifică a ţării.
Referitor la dispoziţiile art.3 alin. (3)
din Constituţie şi ale Legii nr.215/2001 privind
administraţia publică locală potrivit căreia
“unele oraşe pot fi declarate municipii, în
condiţiile legii” şi “în municipii se pot crea
subdiviziuni administrativ-teritoriale a căror
delimitare şi organizare se fac potrivit legi”
este de menţionat că numai municipiul
Bucureşti este organizat în subdiviziuni
administrativ-teritoriale numite sectoare,
numerotate de la I-VI.

Lara Barnett Dec 12, 2011:

Form of English A target text is not a professional standard translation if it uses words which can change their meaning depending on what nationality the readership is. This is why Proz classifies its language forms as either "US English" or "UK English".

"Township" means nothing to a UK English speaker just as a "comune" can mean entirely different things to a European and an American. A comune is not necessarily an administrative division in any form of English, although many people are aware that most European countries use this term to describe a small administrative section of a council's area.

If you are looking for something in the middle of this, or something which does not fit this description, I think you need to change this to a non-pro question or go back to your client to find out who the readership is for. Otherwise you are just bringing down the standards of professional translation and teaching the next generation of linguists a sub-standard level of language usage.

On the other hand you could always request that Proz adds another form of English to its list of languages that is neither US nor UK English, if this is what you are looking for.,

Cordus Iulia Dec 12, 2011:

Township Avand in vedere ca poate avea diverse semnificatii in functie de tara sau continent, dar ca descrierea generala corespunde "comunei" romanesti, as alege Township.

Liviu-Lee Roth Dec 11, 2011:

Lara, excellent !

Lara Barnett Dec 11, 2011:

language In your explanation you have used "township" which is a US term, and "commune" which is not a word used to describe administrative divisions within UK, but is used by other European countries only. Are you looking for a UK or US translation? And could you also please give more context so that an accurate translation can be found? Is this for a US readership?